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Da sah einer mal echt alt aus! Juso-Chef Philipp Türmer (30, SPD) hat sich bei Markus Lanz (57) in einer Diskussion mit dem Rentenexperten Pascal Reddig (31, CDU) bis auf die Knochen blamiert. Hauptgrund: Peinliche Unkenntnis zentraler Fakten – vor allem zur Rente mit 63, die jetzt abgeschafft werden soll. Dabei hatte Türmer die peinliche Pleite auch noch selbst provoziert, mit der strammen Behauptung: „Die Rente mit 63 hat nicht funktioniert.“

„Nee, das ist nicht wahr!“, widersprach Lanz sofort. „Sie hat Bombe funktioniert! So gut, dass wir sie uns nicht mehr leisten konnten!“ Türmer wollte einlenken: „Die Rente mit 63 wurde immer mit dem Maurer begründet, und dann hat aber immer der gut bezahlte Sachbearbeiter davon profitiert.“ Doch da wurde Lanz erst recht sauer und polterte über das beliebteste Beispiel der Befürworter los: „Sie saßen hier jahrelang, und Ihre Kolleginnen von der SPD, und kamen mir Sendung für Sendung mit dem Dachdecker. Sendung für Sendung! So lange, bis ich das Wort Dachdecker nicht mehr hören konnte!“

Danach stellte der Talkmaster den Juso-Chef auf die Probe: „Wie viele Dachdecker gibt es in Deutschland?“ – Türmer überrascht: „Das weiß ich nicht.“ – Lanz vorwurfsvoll: „Sie kamen mir aber auch immer mit dem Dachdecker. Es gibt ungefähr 62.000, 63.000 in diesem Land. Wann gehen die in Rente?“ Weil Türmer wieder keine Antwort wusste, half Reddig aus: „Nur zehn Prozent der Dachdecker arbeiten mit 60 noch in ihrem Beruf.“

„Ich bin ein bisschen schockiert“

Danach versuchte Türmer es mit einer neuen Attacke: „Die Lebenserwartung von Menschen, die hart arbeiten und stärker belastet sind, stagniert.“ Doch Lanz hielt seinen Frage-Grill weiter auf Temperatur: „Wie viel Prozent betrifft das, was Sie hier gerade so wortreich beklagen, von denen, die in Rente gehen?“ Türmer inzwischen schon leicht gereizt: „Ich bin ein bisschen schockiert darüber, dass eine einfache These, dass ein Rentensystem darauf achten sollte, wie gesund jemand ist und wie lange jemand lebt …“ Doch Lanz unterbrach ihn erneut: „Das tut es doch!“

Zum Schluss wollte Lanz wissen: „Von allen, die in Rente gehen – wie viele nehmen die Rente mit 63 in Anspruch? Was schätzen Sie?“ Türmer jetzt deutlich genervt: „Also Herr Lanz, ich habe so ein bisschen das Gefühl, ich bin hier bei einem Schätzquiz gelandet.“ Lanz ungerührt: „Ich auch. Also, wenn Sie es nicht wissen, ist es Schätzen. Aber wenn man so hier argumentiert, muss man doch die Basiszahlen irgendwie draufhaben, muss man doch verstehen, für wen man gerade argumentiert, und wofür. Das würde doch helfen.“